Алекси пишет:

gnm пишет:

я просто отлично помню, что когда была ипотека, выплачивали в ущерб своим интересам, лишь бы скорее расплатиться с банком (никаких путешествий, скромная одежда и косметос и тд) ...

У нас тоже так было, и мои родители тоже так делали несколько лет, потом ссуда снижается и жизнь налаживается,  ВРЕМЯ ничего быстро не делается, терпение и еще раз терпение.
Мои родители приехав сюда не в молодые годы купили и полностью выплатили квартиру и даже обновили на лучшую, у них отличная машина. Мой папа тут как и там врач, тут и там он вкалывает, но кто не вкалывает тот не....

а папа как-то диплом подверждал ?

ну за границей работа врача считается престижной, а у нас ... (((((

gnm пишет:

Светик пишет:

Алекси пишет:

Светик до родового отпуска нет, работают до последнего, послеродовой отпуск 14 недель, можно взять за свой счет еще до 9 ребенкиных месяцев с сохранением рабочего места. Потом няни или садики. Городские садики до 14, потом можно в продленку, частные садики есть и до 19 ( у моей сестрытак)  школа младшая до 13-30 максимум потом то же продленку, няня бабушки

Понятно)) Всё тоже само, что и у нас))
Нет родителей или помощи от них, то только няня остаётся 
А я то думала, что это у нас так всё непродуманно для работающих родителей )))

Да, Свет, вот меня тоже всегда удивляет, у нас только говорят, что улучшают демогарфическую политику в стране ,а по факту ????  В садики - очередь, все встают с рождения, иначе - не попасть, ребенка надо развивать, водить во все кружки и тд, а если мамашка работает до 18 ч. - значит подключать других людей ....

а в моем городе такая ситуация, что некоторым выгоднее экономически самим не работать и заниматься ребенком, чем нанимать чужих людей и платить им.

и когда с глянцевого журнала на меня смотрит молодая девушка, и уверяет, что она и в бизнесе успешна, и сама себя сделала, и в семейной жизни все замечательно, я не оч верю, ибо нереально делать карьеру и быть хорошей матерью (карьера - я имею в виду наемный работник, а не собственник бизнеса).

какая из меня мать была б в мск, когда я приходила в 21-22 ч., а то и позже муж приезжал встречать, когда авралы были ?   

Ну да, в 90-е из-за отсутсвия рождаемости помещения садиков отдавали под что угодно, полностью перестраивали их, а сейчас острая нехватка садов, так же надо записывать оебёнка в очередь, чуть ли не с того момента как две полоски на тесте увидела))

И опять же согласна, что дешевле будет самой сидеть дома с дитём, чем 5 раз в неделю няню оплачивать(( и где эту самую хорошую няню найти! А то как насмотришься этих ужасов по тв , где няни прямо откровенно издеваются над детьми! И страшно становится ...

Я тоже "улыбаюсь" когда читаю такие глянцевые статейки! Понятно, что может где-то и есть такие люди в мире, но их еденицы! Всегда или помощь со стороны родителей очень стльная или Ещё что-то!

gnm пишет:

плюс у нас, россиян, такое мышление, что все сами-сами, не стоит жить в долг и брать кредит, это ж обязательства и тд, а накопить почти нереально на квартиру ...

У меня знакомая в России недавно взяла ипотеку на 20 лет. Ежемесячно теперь будет отдавать 15 тысяч при зарплате в 22. И переплата в итоге - в 3 раза. Квартира 2 лимона, с процентами - 6. Я уже не удивляюсь процентным ставкам, но КАК ей вообще дали ипотеку с таким доходом - не первый раз задаюсь вопросом. Не соглашусь с тобой, Гном, про мышление, у меня все знакомые на родине жилье или от родителей получили, или через ипотеку. А как еще?

fionia пишет:

Есть и такие которые не имеют способностей/не хватает терпения и усидчивости/чтоб выучить язык.и поэтому  рабботают на тежелых физических рапботах не требующих специальногобучения или образования работах.Тогда они хают страну в которую приехали.

Вот да! У меня было куча примеров, 8 лет в стране человек, языка не знает, живет на пособии. Спрашиваешь, какие планы на будущее - не знает, "время покажет" любимая фраза. А чего там оно покажет, и так все ясно. Если у человека в 40 лет нет планов, он так и дальше будет по жизни балластом плыть. У нас еще государство добренькое, типа, содержит этих бездельников до последнего.

Папа подтверждал диплом 1 экзаменном общей медицины так как у него был большой стаж. Но в больницу тут работать не пошел, в больницах меньше платят, а он был в возрасте что надо делать деньги до пенсии, он тут ортопед в больничной кассе.

Freja пишет:

gnm пишет:

плюс у нас, россиян, такое мышление, что все сами-сами, не стоит жить в долг и брать кредит, это ж обязательства и тд, а накопить почти нереально на квартиру ...

У меня знакомая в России недавно взяла ипотеку на 20 лет. Ежемесячно теперь будет отдавать 15 тысяч при зарплате в 22. И переплата в итоге - в 3 раза. Квартира 2 лимона, с процентами - 6. Я уже не удивляюсь процентным ставкам, но КАК ей вообще дали ипотеку с таким доходом - не первый раз задаюсь вопросом. Не соглашусь с тобой, Гном, про мышление, у меня все знакомые на родине жилье или от родителей получили, или через ипотеку. А как еще?

так я и написала, что никак, деваться некуда и берут ипотеку, не жить ведь с родителями, а платить за съем жилья - так лучше за свою квартиру выплачивать банку, чем тете Маше в карман.

твоей знакомой -только стараться раньше погасить, хотя с чего там копить ? у нее на житье-бытье останется 7, коммуналка и что там останется ? наеврное, брала в каком-то не оч крупном банке ... или у нее какие-нибудь скрытые есть доходы, но вообще удивительно, да ...

Да и тут полно таких, "язык не дается, работу на блюдичке не подносят, зарплата маленькая" везде есть такие.

Там у банка просто скорее всего такой расчет, что свое они все равно вернут, на таких то процентах. Если не она сама, то какой-то другой заемщик выплатит за нее

Freja пишет:

fionia пишет:

Есть и такие которые не имеют способностей/не хватает терпения и усидчивости/чтоб выучить язык.и поэтому  рабботают на тежелых физических рапботах не требующих специальногобучения или образования работах.Тогда они хают страну в которую приехали.

Вот да! У меня было куча примеров, 8 лет в стране человек, языка не знает, живет на пособии. Спрашиваешь, какие планы на будущее - не знает, "время покажет" любимая фраза. А чего там оно покажет, и так все ясно. Если у человека в 40 лет нет планов, он так и дальше будет по жизни балластом плыть. У нас еще государство добренькое, типа, содержит этих бездельников до последнего.

хаха, а по факту этих бездельников содержим мы с вами ... 
мне самой всегда удивительно, КАК люди могут жить в стране и не выучить язык ? мне кажется, его б уже обезьяна выучила, нет желания и мотивации, пока гос-во платит пособие и так хорошо, а вот если б этого пособия не хватало на минимальный набор продуктов, может тогда подумали б ....

Тут не рай, но твердо знаю что там если б мы остались мы бы так устроены не были.

Freja, ипотеку дают, тк все прекрасно понимают, что у сотрудника может быть "белая" и " серая" з/п, а также премии, которые ни в каких 2НДФЛ не отражаются. Я просто не буду грузить тут всех своими финансовыми загонами, но одно могу сказать смело пока у нас будет 18% НДС, то всегда будут серые и даже черные доходы, обналички и тд и тп, и мое глубокое убеждение, что правительству это выгодно. 

Но несмотря на все, я остаюсь патриотом своей страны, а главное вот даже путешествуя всегда смотрю на место и думаю смогла бы я тут жить. И все таки как хорошо дома, а дом- это там где твоя семья, где тебе уютно. А работать, вертеться, успевать везде необходимо- это просто жизнь!!!!

gnm пишет:

Freja пишет:

fionia пишет:

Есть и такие которые не имеют способностей/не хватает терпения и усидчивости/чтоб выучить язык.и поэтому  рабботают на тежелых физических рапботах не требующих специальногобучения или образования работах.Тогда они хают страну в которую приехали.

Вот да! У меня было куча примеров, 8 лет в стране человек, языка не знает, живет на пособии. Спрашиваешь, какие планы на будущее - не знает, "время покажет" любимая фраза. А чего там оно покажет, и так все ясно. Если у человека в 40 лет нет планов, он так и дальше будет по жизни балластом плыть. У нас еще государство добренькое, типа, содержит этих бездельников до последнего.

хаха, а по факту этих бездельников содержим мы с вами ... 
мне самой всегда удивительно, КАК люди могут жить в стране и не выучить язык ? мне кажется, его б уже обезьяна выучила, нет желания и мотивации, пока гос-во платит пособие и так хорошо, а вот если б этого пособия не хватало на минимальный набор продуктов, может тогда подумали б ....

Да, им не горит, потому они и выбирают. Здесь мало платят, здесь ехать далеко, здесь работа грязная. Сейчас решили вроде закон принять, типа, отказываешься от предложенной работы - снимаем пособие. Давно пора

Freja пишет:

gnm пишет:

Freja пишет:

fionia пишет:

Есть и такие которые не имеют способностей/не хватает терпения и усидчивости/чтоб выучить язык.и поэтому  рабботают на тежелых физических рапботах не требующих специальногобучения или образования работах.Тогда они хают страну в которую приехали.

Вот да! У меня было куча примеров, 8 лет в стране человек, языка не знает, живет на пособии. Спрашиваешь, какие планы на будущее - не знает, "время покажет" любимая фраза. А чего там оно покажет, и так все ясно. Если у человека в 40 лет нет планов, он так и дальше будет по жизни балластом плыть. У нас еще государство добренькое, типа, содержит этих бездельников до последнего.

хаха, а по факту этих бездельников содержим мы с вами ... 
мне самой всегда удивительно, КАК люди могут жить в стране и не выучить язык ? мне кажется, его б уже обезьяна выучила, нет желания и мотивации, пока гос-во платит пособие и так хорошо, а вот если б этого пособия не хватало на минимальный набор продуктов, может тогда подумали б ....

Да, им не горит, потому они и выбирают. Здесь мало платят, здесь ехать далеко, здесь работа грязная. Сейчас решили вроде закон принять, типа, отказываешься от предложенной работы - снимаем пособие. Давно пора

а у вас реально через какое-нибудь агенство по трудоустройству найти приличную работу ?

Гном, если у тебя есть специальность, язык и ты не полный дебил, то устроишься! Но практически везде нужно местное образование, даже если ты электрик какой/нибудь, и со стажем, все равно надо местную бумажку получить.

Фрея тут есть такое, если на пособии по безработице и тебе предлагают работу и ты откалываешься, то снимают пособие